S'enregistrer Se connecter pour vérifier ses messages privés Liste des Membres Groupes d'utilisateurs Rechercher CFC-Technic.fr Index du Forum FAQ Connexion   MSN-Messenger
CFC-Technic.fr
Conseils et Formations - Spécification géométrique du produit (GPS)
Multiplicateur
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    CFC-Technic.fr Index du Forum >>> Questions pratiques.
    Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
KIVALA




Inscrit le: 17 Oct 2012
Messages: 15
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Ven Avr 05, 2013 12:01 pm    Sujet du message: Multiplicateur Répondre en citant

Bonjour à tous,

" Les éléments autour du cadre se rapportent à l'élément tolérancé "

Dans l'extrait du plan ci joint, pour la mesure des localisations, comment dois-je interpréter " 2 x 6 alésages coaxiaux "

12 éléments indépendants ou 2 éléments composés de 6 alésages ?

Merci



Full page fax print.pdf
 Description:

Télécharger
 Nom du fichier:  Full page fax print.pdf
 Taille du fichier:  25.85 Ko
 Téléchargé:  940 fois


_________________
"Parce que la bonne lecture d'un dessin vaut mieux qu'un long discours..."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Eric




Inscrit le: 13 Nov 2008
Messages: 182
Localisation: Roanne (42)

MessagePosté le: Ven Avr 12, 2013 7:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Il semblerait logique qu'il faille interpréter cette spécification comme 2 groupes de 6 plans médians avec une tolérance de 0,05 appliquée à l'intérieur de chaque groupe et une tolérance de 0,15 appliquée aux groupes entre eux et par rapport au système de référence.

Cependant, je crois qu'il y a une ambigüité à ce sujet dans la norme et que Bernard Anselmetti avait proposé une codification à la commission de normalisation.

Je ne sais pas si le sujet a avancé depuis à l'UNM, pour cela je vais laisser répondre notre cher administrateur.

_________________
Le temps est un mauvais maître mais le meilleur des serviteurs.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Frederic Charpentier
Modérateur



Inscrit le: 27 Avr 2011
Messages: 165
Localisation: Neuilly Sur Seine

MessagePosté le: Sam Avr 13, 2013 2:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous

La réponse est en deux parties.

1- Cette écriture n'a plus de sens depuis la parution de la norme ISO 1101 de 2004, où la notion de CZ (zone commune de 1983) est modifiée pour intégrer la notion de collection de zones. Donc il faut intégrer le CZ afin de prendre en compte la notion de collection. Il est à noter que l’acronyme CZ change de nom pour devenir « collection de zones » dans l’amendement de la norme ISO 1101de 2012 (voir la pièce jointe)
L'écriture utilisée dans votre plan s'appuie sur des "règles" (jamais écrites) de la norme ISO 5458 de 1988. Or cette norme est obsolète depuis 2004. Depuis 2008, nous travaillons sur la notion de motifs, c'est-à-dire la notion de collection de collections de zones, soit du Ø t CZ CZ. Et oui, c'est la proposition débattue lors de la dernière commission ISO au mois de mars à Berlin.
Or c'est bien la question posée ici avec le 2 x 6.....Est-ce la répétition de groupes indépendants, ou la collection d'un groupe de groupes ?
Il faut attendre la parution de nos travaux afin d'avoir une norme explicite et univoque.
Cependant, comme la norme ISO 5458 de 1988, dans son état, n'a plus de sens, nous risquons d'utiliser ce numéro pour la notion de collection de collections de zones.
Les propositions de Bernard Anselmetti sont intéressantes, mais elles n’ont pas de sens par rapport aux travaux développés par les experts internationaux depuis 2004, plus encore, elles ne permettent pas de répondre à l’ensemble des exigences fonctionnelles industrielles. Les travaux présentés à Berlin ont reçu des avis favorables. Nous espérons vous fournir un document normatif rapidement afin de vous donner des réponses normatives à votre question.

KIVALA a écrit:
" Les éléments autour du cadre se rapportent à l'élément tolérancé "

Dans l'extrait du plan ci joint, pour la mesure des localisations, comment dois-je interpréter " 2 x 6 alésages coaxiaux "

12 éléments indépendants ou 2 éléments composés de 6 alésages ?

Merci



2- La réponse 1 est un préambule un peu long pour répondre à votre question.
Il n’y a pas de réponse normative univoque pour votre écriture. Dans ce cas-là, il aurait fallu un nota afin d’expliciter les besoins de telles écritures. Vous proposer un sens à cette écriture, conduit à vous proposer une interprétation, une de plus par rapport à toutes les interprétations possibles.
Sans réponse de votre concepteur sur cette écriture, l’interprétation est multiple, donc tout est possible….
L’exemple de l’écriture de la référence « C » révèle le manque de connaissances des écritures normatives.

Je vous invite à prendre connaissance du mémento de spécification surtout pour le concepteur de ce plan.

Bien cordialement

Frédéric



PDAM.pdf
 Description:
Projet d'amendement de la norme ISO 1101 de 2012.

Télécharger
 Nom du fichier:  PDAM.pdf
 Taille du fichier:  108.16 Ko
 Téléchargé:  1255 fois


_________________
Expert français AFNOR - ISO/TC213 (GPS - ISO) l’UNM 08 (spécification), UNM 09 (vérification et contrôle)
Expert français AFNOR - CEN/TC 279 (Management par la valeur - Analyse fonctionnelle)
Membre du GRT
Docteur en mécanique
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
KIVALA




Inscrit le: 17 Oct 2012
Messages: 15
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Sam Avr 13, 2013 11:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Eric, merci Frédéric pour vos réponses.
Je comprends maintenant pourquoi j’avais des difficultés à interpréter cette écriture !
Merci encore pour ce forum

_________________
"Parce que la bonne lecture d'un dessin vaut mieux qu'un long discours..."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
     
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    CFC-Technic.fr Index du Forum >>> Questions pratiques. Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers :  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers
Vous pouvez télécharger des fichiers


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com

phpBB SEO Thème réalisé par SGo